Форум Beholder
http://beholder.ru/bb/

Идея 25-го кадра
http://beholder.ru/bb/viewtopic.php?f=7&t=704
Страница 1 из 1

Автор:  FSV [ 12 май 2005, 03:12 ]
Заголовок сообщения:  Идея 25-го кадра

Помнится, Вы объявляли конкурс на лучшую идею плагина. Один из участников предложил "25-й кадр". Вы ему дали первый приз, что как мне кажется, более чем справедливо...

Но что сталось с идеей? "Положили под сукно" (не воспринимайте пожалуйста это как "наезд", - просто эта фраза понятна всем и четко описывет соответствующую ситуацию)? Идея ведь достаточно проста для реализации, но при этом ОЧЕНЬ интересна. А соответствующего плагина так и не появилось :(
Есть-ли у Вас какие-либо планы насчет реализации этой идеи?

Автор:  Support [ 12 май 2005, 16:05 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Но что сталось с идеей?

С идеей? С идеей всё нормально :D. Насчёт планов – без комментариев.

Автор:  FSV [ 13 май 2005, 03:42 ]
Заголовок сообщения: 

Отшутились :)

Что-ж, оно и так понятно. Идея слишком "вкусная" чтобы её просто так отдавать общественности. ИМХО, плагин, позволяющий, скажем, учить иностранные языки без затрат времени и сил, намного ценней всякой ерунды типа аппаратного MPEG-2 кодировщика на плате тюнера...

А может кто-нибудь, умеющий программировать взялся бы за написание такого плагина?

Вниманию студентов-программистов: Господа, отличный дипломный проект!

Скажем, плагин берет текстовый файл (один из многих, которые используются в бесплатных словарях) и с заданной скоростью (минута - несколько минут на словарную статью) методом пресловутого 25-го кадра выводит словарные статьи на экран... Красота! Смотришь TV и сам того не замечая, пополняешь словарный запас :)
Правда, есть много сомнений насчет эффективности такого метода обучения, но это уже не так важно. А программист, взявший на себя такой труд мог бы и подзаработать.

Автор:  Admin [ 13 май 2005, 11:04 ]
Заголовок сообщения: 

FSV, вы раскрываете наши планы. Ну нельзя же так :D.

Автор:  FSV [ 13 май 2005, 14:24 ]
Заголовок сообщения: 

Хорошо бы, если так! :) В смысле, если у Вас планы, аналогичные "раскрытым мной"... :D

Автор:  grigory14 [ 14 май 2005, 19:48 ]
Заголовок сообщения: 

Какая глупость. Вы хоть пробовали реально смотреть подобные вещи? Кроме ряби в глазах знаний это не прибавит. Английский надо учить совсем другими методами и более будет эффективно. Куда эффективнее будет смотреть на картинку со словами
The table - стол.
Уважаемая администрация заценила вашу идею. :) Респект.

Автор:  FSV [ 15 май 2005, 08:03 ]
Заголовок сообщения: 

писал(а):
Вы хоть пробовали реально смотреть подобные вещи? Кроме ряби в глазах знаний это не прибавит.

Насчет того прибавит это знаний Английского или любого другого языка, - не знаю. Кто-то в это верит, а кто-то нет. Я пытался прояснить этот вопрос. Мнения разделяются примерно поровну. Нет абсолютно убедительных доказательств действенности метода. Но нет и абсолютно убедительных опровержений. Думаю, если эффективность метода составляет хотя бы несколько процентов, - дело того стоит.
Я думаю, лучше пользователю предоставить право выбора. Кто верит, - пусть пользуется, а кто нет, - заставлять никто не будет.
Однако, фирме производителю такой весомый козырь, ИМХО, не помешает. Поместить на коробке эффектную надпись про "обучение иностранным языкам без труда", всем хорошо известным методом 25-го кадра дорогого стоит.
Вон, Microstar, например, в комплект со своим тюнером поместила некую Foreing Language Machine... На практике, это стыд и позор. Выеденного яйца не стоит. Не понятно, как это можно использовать для обучения... А вот производитель это указывает как весомое достоинство. И, я думаю, по своему он прав.

Что касается ряби. Конечно, не все так просто. Если в видеоряд включать белые поля с черным текстом, то долго так не высидишь. Значит, надо интегрировать текст в изображение более тонко. Я например, поэкспериментировал в композере (Digital Fusion) и добился вполне приемлимых результатов: Там где текст, изображение инвертируется и таким образом сохраняет постоянную "различимость" в непрерывно меняющихмя условиях видеоряда. Чтобы небыло так грубо, к инвертированному изображению я "подмешивал" немного белого цвета. Ну и такой вот текст еще немного делал прозрачным. Так оно получается хорошо заметным, но не настолько чтобы рябило в глазах.
Всё это, естественно, далеко от совершенства. Но тут пространство для экспериметов огромное. Вместо грубой инверсии можно использовать небольшое смещение цветов. Можно добавить что-то типа bump-а... Уверен, есть даже исследования на эту тему.
Было бы желание...

Автор:  Alexandr_A [ 17 май 2005, 10:33 ]
Заголовок сообщения: 

Идея 25-го кадра по моему глупость. Она ничего не даёт и не даст никогда. Вы когда нибудь видели такое видео? Я видел спец передачу по телевизору где всё про это рассказывали и показывали - и скажу что встевленый 25-й кадр вместо обычного очень заметен глазом и воспринимается просто как картинка которая откуда то нелепо появилась.
Кто хочет убедиться - посмотрите кино "бойцовский клуб"(если не ошибаюсь в нём есть места где 25-й кадр вставлен с кое какой фоткой.. в конце фильма и в середине).

Ещё скажу - что именно 25-й кадр это ничего более как рекламная утка. 25 кадров слишком мало чтобы человек смотрел кино и не замечал вмешательств в видеоряд. Так делали давным давно американцы в кинозалах потому что на киноплёнке скорость 24 кадра в секунду, и то они эксперементировали ради пробы.

Может быть этот эффект хоть как то работает при скорости скажем 50-100 фпс. Кстати мысль :) в телевизоре частота работы строк вроде 50 гц хоть и показывают они 25 кадров чересстрочно, может быть нас давно зомбируют :) а записать на аппаратуру нельзя потому что ограничение в 25 фпс..

Автор:  Admin [ 18 май 2005, 11:45 ]
Заголовок сообщения: 

писал(а):
Уважаемая администрация заценила вашу идею. :) Респект.

Идеи витают в воздухе. FSV далеко не первый её придумал. И мы о ней знали задолго до публикации на форуме.

писал(а):
Однако, фирме производителю такой весомый козырь, ИМХО, не помешает. Поместить на коробке эффектную надпись про "обучение иностранным языкам без труда", всем хорошо известным методом 25-го кадра дорогого стоит.
Вон, Microstar, например, в комплект со своим тюнером поместила некую Foreing Language Machine... На практике, это стыд и позор. Выеденного яйца не стоит. Не понятно, как это можно использовать для обучения... А вот производитель это указывает как весомое достоинство. И, я думаю, по своему он прав.

Никаких гордых надписей на коробках не будет. Как можно гордиться вещами, которые могут вызвать радикально противоположную реакцию? Что касается эффективности метода, ряби, заметности и пр., – что ж, во-первых, никто не навязывает 25-й кадр, это ведь плагин. Во-вторых, часть побочных эффектов можно сгладить определёнными настройками. А в-третьих, рано ещё обсуждать вкус устриц. Вот появится плагин, тогда и будет возможность ломать копья :).

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа