Форум Beholder
http://beholder.ru/bb/

Behold TV A8
http://beholder.ru/bb/viewtopic.php?f=2&t=13466		 Страница 3 из 4
Автор:  boss911 [ 27 янв 2013, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Behold TV A8
Спасибо, на досуге попробую повозиться.
Автор:  boss911 [ 06 ноя 2013, 13:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Behold TV A8
Долгое время экспериментировал с: "btv_v517 + drv_v5380", "btv_v520 + drv_v5410", "btv_v517 + drv_v5410" и "btv_v520 + drv_v5380". Как по мне, то проблема описанная в первом посте меньше всего проявляется на "btv_v517 + drv_v5380". На других комбинациях проблема проявляется чаще, периодичность очень разнообразная, может мелькнуть 3-5 раз за минуту, может 1 раз в минуту или 1 раз в 10 минут, иногда ярко выражено, иногда менее или практически не заметно.

Такое впечатление, что в новой версии ПО и драйвера что-то было сделано, что слегка усугубило вышеописанную проблему. Или ничего такого не делалось, что могло бы повлиять на эту проблему?
Грешу вот на это - viewtopic.php?p=80216#p80216 .
Автор:  alex333 [ 06 ноя 2013, 14:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Behold TV A8
О, никак какую-то новую неизвестную проблему отковырял?
Автор:  boss911 [ 06 ноя 2013, 15:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Behold TV A8
Не новую (скоро год), но явно неизвестную. У человека он на H8 проблемы с авто яркостью и тоже как бы не решено. Может эти проблемы из одной дырки.

Support писал(а):
Это не вспышки. Это похоже на срыв цветовой синхронизации и её постепенное восстановление в кадре.

Это речь о моей видеозаписи (выкладывал выше, но уже удалена с обменника), на которой видна вышеописанная проблема. Все советы Саппорта я перепробовал, реакции ни какой.

A8 на этом форуме модель не ходовая, да и еще в режиме композита (все, что мне от нее нужно), так что отзывов ждать не от кого. Брак железки я отсекаю, ибо менял ее на другую, но проблема осталась. А может партия такая на Украине была, а может так себя видео вход ведет, а может ПО, а может дрова и т.д., короче, хз.
Автор:  boss911 [ 04 май 2016, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Behold TV A8
Тюнер с момента покупки (осень 2010) используется только в режиме композита (AV CVBS), к тюнеру через SCART-3RCA подключен DVB-C ресивер, таким вот образом я смотрю ТВ на компьютере.

С того не сего, во время просмотра, появились помехи ("снег"), в виде косых горизонтальных полос. Помехи, то появляются, то исчезают. Помехи могут появляться сразу при включении компьютера и ресивера, либо при просмотре ТВ, а вот пропадают они в мое отсутствие (компьютер работает, но ресивер в режиме "stand-by" и ПО Бехолдера не запущено). Помехи видны даже в том случае, если ресивер в режиме "stand-by", то есть "снежит" на черном фоне. Подключал другой ресивер (тип подключения тот же), пробовал другой кабель SCART-3RCA, переустанавливал ПО Бехолдера, ничего из этого проблему не решает, помехи то возникают сами по себе, то пропадают сами по себе.

Помехи исчезают в трех случаях:
  • При отключении ресивера из сети.
  • При отключении коаксиального кабеля от ресивера.
  • При отключении кабеля SCART-3RCA.

Если центральной жилой коаксиала прикоснутся к металлическому корпусу ресивера, то получаем те же самые помехи, один в один (рисунок сходится), прикосновение оплеткой помех не вызывает. Я не силен в электронике, но знаю, что на борту тюнеров должны быть элементы (газоразрядники или как там их), которые должны гасить подобные помехи, которые, я так понимаю, возникают из-за напряжения в коаксиале, может эти элементы и сдыхают понемногу в моем Behold A8, либо не достаточно сильны, чтобы с этим справится?

Живу в многоэтажном доме, кабель приходит от щитка, в квартире с помощью сплиттера делится надвое. Доступа к содержимому коробки в щитке, откуда идет кабель на мою квартиру - нет, сам компьютер и розетка без земли. В момент помех, на телевизоре в другой комнате все чисто.
Автор:  ALF [ 04 май 2016, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Behold TV A8
boss911 писал(а):
Я не силен в электронике, но знаю, что на борту тюнеров должны быть элементы (газоразрядники или как там их), которые должны гасить подобные помехи, которые, я так понимаю, возникают из-за напряжения в коаксиале, может эти элементы и сдыхают понемногу в моем Behold A8, либо не достаточно сильны, чтобы с этим справится?

Эти элементы стоят там, где есть чего гасить - на антенных входах. Т.е. им самое место на входе вашего ресивера. А на RCA входах никто никогда никаких разрядников не ставит.
Автор:  boss911 [ 05 май 2016, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Behold TV A8
ALF писал(а):
Эти элементы стоят там, где есть чего гасить - на антенных входах.

Точно. Ступил я, ведь коаксиал приходит не к A8, а к моему ресиверу. Тогда не понимаю, почему по композиту идут помехи от коаксиала и из чего это вдруг началось.
Автор:  ALF [ 05 май 2016, 17:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Behold TV A8
Здесь вот как получается. Системный блок у вас без заземления. Если БП системника исправен, то его корпус находится под потенциалом ~110V относительно фазы и нуля в сети. БП ресивера - скорее всего та же ситуация. При этом фаза 110V копруса системника относительно 110V корпуса ресивера неизвестна. И всё это землится через оплётку коаксиала в точку, в которую землится всё ваше антенное хозяйство. В каком направлении и какие токи перетекают по оплёткам соединительных кабелей от устройства к устройству - большая тайна.
Автор:  boss911 [ 05 май 2016, 23:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Behold TV A8
ALF

Все описанное вами, я, примерно, так себе и представлял. Но смущает один момент:
boss911 писал(а):
Если центральной жилой коаксиала прикоснутся к металлическому корпусу ресивера, то получаем те же самые помехи, один в один (рисунок сходится), прикосновение оплеткой помех не вызывает.

Я намекаю на то, что в этом случае я исключаю оплетку, но помехи все равно есть. То есть помехи возникают из-за центральной жилы коаксиала.

И да, как пояснить то, что проблема началась с того не сего, до этого 4 года все было без проблем.

Есть ли смысл самому заземлить оплетку коаксиала в щетке (может она там и заземлена, но я этого визуально не вижу, так как подключено в самой коробке, а под крышкой не видно)? Или тут заземлять нужно корпус системника и/или ресивера, либо то и другое нужно подключать в розетку с землей (для всего этого у меня нет возможности)?
Автор:  ALF [ 11 май 2016, 14:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Behold TV A8
Иногда проблемы непонятно откуда появляются и непонятно куда сами уходят. У меня, например, был период, когда на телевизоре на одном конкретном канале ни с того ни с сего появлялись помехи такие же, как описаны здесь, диагональные плывущие наклонные полосы. И это на телевизоре! Причём появлялись они довольно редко и всего на 15-20сек. Я не успевал добежать до компьютера, чтобы посмотреть, есть ли они на тюнере. А потом как-то всё само рассосалось и что это было, так и осталось тайной. Понятно, что как-то менялись параметры сети, появлялась какая-то отражёнка и пр., но побороться с этим так и не пришлось.

А насчёт заземления, я бы не стал экспериментировать. Лучше попробовать поставить изолятор земли на входе ресивера.
Автор:  boss911 [ 16 май 2016, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Behold TV A8
По поводу вышеописанной проблемы. Характер проблемы изменился, теперь раз ~1 секунду появляется "снег" на всю область экрана и сразу исчезает и так постоянно. Потом пропало, через ~5 минут снова началось. А до этого были постоянные плывущие горизонтальные полосы, как описывал выше, которые тоже появлялись, то пропадали.

Я записал видео, сам ресивер в режиме "stand-by", взгляните, плиз.
http://www86.zippyshare.com/v/wL2TGBk0/file.html

Если бы знать, что А8 подыхает, так уж и быть, отправил бы его в утиль и обеднел бы на не малые 110 € + 12 € доставка (модель Т8, не понимаю, за что берут 110 €), деньги не малые, чтобы так рисковать. Изолятора земли не нашел у себя в городе, не понятно, из-за чего такой дефицит.
Автор:  ALF [ 18 май 2016, 12:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Behold TV A8
Не похоже это на неисправность тюнера. С периодом в 1 секунду проскакивает помеха неизвестного происхождения. Причём, вы говорите, что с отключенным SCART-3RCA кабелем всё ОК? Тогда вряд ли помеха порождается тюнером или, например, его неисправным входом. Попробуйте подключить ресивер по S-Video. Ресивер имеет S-Video выход на SCART-е? Может причина в SCART-3RCA кабеле.
Автор:  boss911 [ 19 май 2016, 09:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Behold TV A8
ALF писал(а):
вы говорите, что с отключенным SCART-3RCA кабелем всё ОК?

Да, но оно и не удивительно, так как ресивер ни как не связан с A8, откуда той помехе тогда взяться. Я выше писал, что помеха исходит от коаксиала, которая передается по SCART-3RCA к A8.

ALF писал(а):
Попробуйте подключить ресивер по S-Video. Ресивер имеет S-Video выход на SCART-е?.

Я ранее пробовал три разных SCART - S-Video, но результат всегда был один и тот же. Подключал этот же ресивер таким кабелем к телевизору SONY, картинка (отличная) и звук были, значит, на ресивере имеется S-Video выход на SCART-е. Поскольку я так и не смог получить нормальную картинку при подключении двух разных ресиверов и DVD плеера через SCART - S-Video, то все три кабеля были отданы обратно, так что проверить помеху нет возможности.

Взгляните еще на одну мою запись, сам ресивер в режиме "stand-by":
http://www21.zippyshare.com/v/rVOj8yFm/file.html [41.4 Mb]
Это моя типичная проблема. Когда проблема исчезает (сама по себе), то черный фон абсолютно чистый.

Немного погуглив и пообщавшись со знающими людьми, в том числе и с кабельщиками своего оператора, кое-чего выяснил. Проблема известная. Причиной может быть разность потенциалов тока (земли/нуля) в кабеле и корпуса ресивера и/или системного блока, получается, что в коаксиале свой ноль, а на корпусе ресивера и системного блока уже другой ноль и это напряжение может плавать, от чего наводка/помеха то появляется, то исчезает сама по себе. Еще наводку может вызывать другое электрооборудование (пылесос, компрессор холодильника, микроволновка и т.п.), поскольку дом многоквартирный, помех в сети можно ждать от кого угодно. Как сказали кабельщики, встречали подобные наводки даже на телевизорах. Лечится это заземлением оплетки коаксиала (уже сделано кабельным оператором) и подключением устройства (ресивера/телевизора/компа) в розетку с землей, но таковая розетка у меня есть только на кухне (еще надо выяснить, не оборвана ли там земля), так что это для меня не вариант. Посоветовали, как и вы, поставить изолятор земли, но гарантии, что это поможет или полностью решит проблему, нет.
Автор:  ALF [ 19 май 2016, 13:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Behold TV A8
Это наводка 50Гц "по питанию". Вообще говоря, надо напрягаться, чтобы её увидеть, по крайней мере на чёрном фоне.
Автор:  boss911 [ 19 май 2016, 14:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Behold TV A8
ALF

На вышеуказанном видео вам надо напрячься, чтобы увидеть наводку или вы не смотрели видео? Я ее хорошо вижу с 5-ти метров. Моя планка качества ТВ картинки не позволяет мне смотреть такое ТВ/видео, я уже давно забыл, что такое аналог и присущие ему помехи, наводки, шумы, снег и прочее неприятная фигня, малейший заметный шум в картинке мною сейчас воспринимается в штыки. Что на статичном черном фоне и цветной картинке, что на динамичной картинке, вышеуказанная проблема (плывущие горизонтальные полосы в виде помех) мне одинаково хорошо видна, не просто видна, режет глаз, подобная картинка (с такими помехами) у меня была в 80-90-х годах на дециметровой антенне.

Записал помехи на цветной статичной картинке, если и тут надо напрягаться, что увидеть наводку/помехи, ну тогда я не знаю.
http://www102.zippyshare.com/v/RyHSQ4ZS/file.html [42.1 Mb]
Без помех картинка чистая.
Страница 3 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа